Imitations: flatterie ou vol? 7.26.11

Ce fut notre plus grande discussion de groupe à ce jour, et c'était excitant d'avoir quatre de ces invités distingués. Les imitations en tant que sujet sont si compliquées et controversées qu'elles ont suscité une discussion animée entre nos invités. Lisez tout sur notre soirée ci-dessous et rejoignez-nous en septembre pour notre prochaine soirée New York Design à ABC Carpet & Home!

de gauche à droite: John Edelman, Kate Hable, Marc Misthal, Maxwell Gillingham-Ryan (manquant: Alan Heller)

La rencontre de ce mois-ci a de nouveau été lancée par Ken Pilot, Executive chez ABC Carpet & Home. Dans une introduction appropriée à notre panel, il a parlé de réel contre truquent quand il s'agit de ce que ABC Carpet porte dans son magasin, et qu'ils font souvent face à ce dilemme. Il est omniprésent dans le monde du design, mais il n'a pas été beaucoup parlé dans les domaines en dehors de la mode, il est donc très important que nous en parlions ce soir.

Maxwell Gillingham-Ryan:
Merci à tous d'être ici. Donc, une brève histoire de ma propre expérience personnelle avec les imitations - lorsque j'ai commencé en tant que designer et que je travaillais avec des clients, j'étais toujours heureux quand je pouvais trouver des pièces «abordables». L’idée de savoir s’il s’agissait ou non d’une pièce de contrefaçon n’était pas aussi évidente, mais je suis en avance rapide aujourd’hui et je suis beaucoup plus conscient de, y compris des alternatives abordables qui ne sont pas des imitations, ce qui est important et quelque chose que nous aborderons très probablement à ce sujet soir.

Alors, permettez-moi de vous présenter notre panel, de gauche à droite:

Marc P. Misthal est spécialiste des brevets et des marques chez Gottlieb, Rackman & Reisman. Il se spécialise dans tous les domaines des litiges et des poursuites en matière de marques déposées et de droits d'auteur, et possède une connaissance approfondie des problèmes de nom de domaine et d'Internet. M. Misthal a contribué au traité d'Aspen Law & Business, Trademark Counterfeiting, (George W. Abbott, Jr. et Lee S. Sporn, éd. 1999); et il est l'auteur de Reigning in the Paparazzi (10 International Legal Perspectives 287, Northwestern School of Law [2000]).

Plus récemment, Marc, avec George Gottlieb, a contribué un long chapitre sur la propriété intellectuelle au nouveau livre Droit de la mode: un guide pour les créateurs, les cadres de la mode et les avocats. Le livre adopte une approche pratique pour aborder les questions juridiques. Il est le premier livre à examiner de manière approfondie, en un seul volume, les domaines du droit impliqués dans la mode affaires (y compris, outre les questions de propriété intellectuelle, le franchisage, la distribution, la location, la location et Importer / Exporter). Droit de la mode, publié par Fairchild Books, est disponible sur Amazon.com, Barnes and Noble et d'autres libraires.

John Edelman rejoint Conception à portée de main en janvier 2010 à titre de président et chef de la direction. Il a plus de 20 ans d’expérience avec des marques de style de vie axées sur le consommateur, plus récemment chez Edelman Leather. Au cours de son mandat de 14 ans chez Edelman, six ans en tant que président et chef de la direction, il a augmenté de façon exponentielle sa marque notoriété, ventes et bénéfices en tant que premier fournisseur national de cuir haut de gamme pour l'ameublement industrie. Il a joué un rôle déterminant dans la vente de son entreprise éponyme à Knoll, Inc. en octobre 2007. Avant de rejoindre Edelman Leather en 1995, M. Edelman a passé sept ans chez Sam & Libby, Inc., où il était responsable de ses activités aux États-Unis.

Kate Hable est copropriétaire de Construction de Hable avec sa sœur, Susan. Sa formation universitaire en journalisme, marketing et gestion des ventes chez Polo Ralph Lauren et Kate Spade a affiné ses compétences en copropriété de l'entreprise avec sa sœur, Susan. Elle est née et a grandi à Corsicana, TX, et réside actuellement à Brooklyn, NY.
En tant que force entrepreneuriale de l'entreprise, Kate est influencée par les femmes indépendantes et travailleuses qui l'entourent, et inspirée par le talent artistique de sa sœur. Kate a également réalisé les avantages de créer sa propre entreprise, ce qui lui a donné la liberté d'être une maman, une épouse et son propre patron.

Alan Heller fondé Heller Inc. en 1971. La philosophie de l'entreprise est une bonne conception, une production industrielle et des prix raisonnables. Depuis plus de quarante ans, Alan collabore avec certains des plus grands designers et architectes du monde, dont Massimo Vignelli, Philippe Starck, Vico Magistretti, Mario Bellini et Frank Gehry. Les produits Heller ont reçu de nombreux prix de design prestigieux, dont deux Compasso d’Oro, le prix de design le plus élevé d’Italie et les prix Red Dot et IF Design d’Allemagne pour la technologie. Les produits Heller ont été exposés et inclus dans les collections de design permanentes de musées tels que le Louvre, le MoMA, le Metropolitan Museum of Art, le Le Cooper-Hewitt National Design Museum, la Smithsonian Institution à Washington, le Victoria and Albert à Londres et la Pinakothek à Munich, entre autres autres.

Tout au long de sa carrière, Alan Heller a travaillé en étroite collaboration avec des fabricants de technologies innovantes en Europe et aux États-Unis. Alan Heller détient un certain nombre de brevets, dont un pour sa nouvelle invention ErgoErgo, une chaise révolutionnaire basée sur la technologie des plastiques qui a remporté le prix Good Design avant même d'être lancée dans le marché. Il a consulté sur la technologie pour diverses entreprises.
Alan est diplômé de la New School, New York, avec un BA en économie et vit à New York avec sa femme, Barbara Bluestone.

Maxwell:
Pour que tout le monde le sache, j'ai essayé d'obtenir un cinquième panéliste, quelqu'un qui fait des imitations - j'ai essayé trois personnes différentes et elles ont toutes reculé.

Allen:
J'ai toujours travaillé avec de grands designers, en mettant l'accent sur la production industrielle. Nous regardons le prix par rapport au cycle de production et essayons de trouver comment nous pouvons faire le meilleur produit absolu dans le prix requis.
Il y en aura toujours des copies, elles sont juste là-bas. Mais vous n'avez pas besoin d'en acheter une copie pour obtenir un produit «conçu». Beaucoup de nos produits les moins chers sont en fait proposés par Design Within Reach. Leurs prix de gros feraient rire Wal-Mart, mais la clé ici est que nous voulons créer un bon produit et ne le sacrifierons pas.
Le premier produit que j'ai fabriqué était une ligne de vaisselle en 1971, qui est toujours en production. À un moment donné, je pense qu'il y en avait 34 exemplaires. Cette ligne particulière est en MoMA.

Kate:
Pour moi, en tant que designer textile, nous sommes dans un domaine différent, car les gens peuvent facilement copier des œuvres 2D. Nous produisons nos produits dans le pays, donc nos prix seront toujours loués - mais nous avons fait le choix de produire aux États-Unis et d'utiliser des travailleurs américains et nous en sommes fiers. Parallèlement à cela vient le prix plus élevé.
Nous avons poursuivi et remporté deux procès majeurs avec des grands magasins. Ils sont nés parce que les designers ont abandonné nos créations textiles. Les gens se contentent de Xerox nos tissus et les fabriquent ensuite en Chine, mais heureusement, nous avons d'excellents clients qui ont réellement vu cela et l'ont porté à notre attention. En fait, un ami de mes sœurs de Parsons nous a rappelé il y a quelque temps - elle a presque perdu son emploi parce qu'elle nous a dit que son entreprise était en train de Xerox leurs conceptions.

John:
Ce problème nous concerne au quotidien. Notre objectif principal est de nous assurer que nos clients ne sont pas confus. Par conséquent, nous voulons que les gens sachent que nous n'effectuons aucune contrefaçon. Il y a d'autres entreprises qui ont des lignes similaires aux nôtres qui sont des imitations - c'est une concurrence déloyale et c'est déroutant pour le client. Nous ne pouvons pas blâmer les gens d'être confus, il est trop facile d'utiliser ces noms similaires pour trouver un marché à un prix inférieur et une qualité bien inférieure.

Maxwell:
Maintenant, DWR avait un mélange de produits, n'est-ce pas?

John:
Correct. Au début, Knoll ne nous vendrait pas - ils sont très, très stricts avec qui ils accordent une licence, comme ils devraient être, et quand DWR a commencé, ils ne savaient pas à quel point nous étions légitimes en tant que nouveau joueur dans le espace. Nous avons donc commencé à proposer des imitations. Et au fur et à mesure que nous grandissions et qu'ils se rendaient compte que nous étions une entreprise légitime, ils nous ont donné les accords de licence et nous avons cessé de faire des imitations. À l'origine, l'entreprise voulait vraiment avoir un «moderne à portée de main», alors ils ont fait ce qu'ils devaient pour atteindre cet objectif.
Vous savez, en général, les gens créatifs ont des demandes. C’est notre travail de trouver un moyen de travailler avec eux.

Maxwell:
Alors Marc, vous êtes à l'autre bout de cela - vous êtes celui qui est appelé quand un designer trouve une imitation de son travail. Dites-nous comment une imitation est définie en termes juridiques?

Marc:
Il y a quelques facteurs que nous prenons en compte, mais cela se résume principalement à ce à quoi ressemble une pièce. Est-ce une «bonne» imitation, ce qui signifie qu'elle ressemble exactement à l'original ou est aussi bonne que celle-ci? Ou est-il «influencé» par une pièce célèbre tout en ayant son propre look distinct?
Pour être honnête, il n’existe pas de très bonne définition juridique. La grande question ici se résume aux droits - c'est-à-dire, si vous avez des droits sur quelque chose, quels sont-ils? Notre meilleur test juridique est le test visuel - si vous mettez deux pièces côte à côte, sont-elles similaires? Est-ce difficile de les distinguer? L'un est-il une «bonne» imitation de l'autre, ou est-il «influencé» par l'original? C'est subjectif, mais c'est principalement ce que nous utilisons lorsque nous examinons les cas de contrefaçon.

Marc:
C'est considéré comme une violation de marque, ce qui est quelque peu différent. C’est plus pour protéger le consommateur que le designer.

Marc:
La première question est de savoir comment est-elle protégée? Brevet ou marque? La question avec la marque est: le consommateur va-t-il être confus? Avec un brevet de design, c'est plus pour protéger le designer et son design.

Marc:
La principale façon dont Katherine a remporté son procès est parce qu'elle avait un droit d'auteur et que les rédacteurs sont bon marché. Elle a dépensé 35 $ et était couverte, fin de l'histoire. Ils sont faciles à obtenir en ligne et tout travail que vous créez peut être couvert.

Kate:
L'une des poursuites impliquait une impression que nous appelons le «coquelicot». Nous en avions des photos dans la presse trois ans avant la création de l'imitation, ce qui a donc aidé. En outre, nous avions enregistré le métrage - quelqu'un l'a fait tomber dans une version en laine appliquée, mais c'était clairement la même main. Tout notre travail est créé à la main, il est très différent d'une création numérique, il est donc facile de repérer le nôtre.

Maxwell:
Je pense à d'autres éléments qui sont discutables en termes de contrefaçons, par exemple, une table de dalle. On aurait pensé à l'origine Nakashima, mais vous voyez ces tableaux partout maintenant. C'est si basique et naturel dans sa forme, cela peut-il être considéré comme un imitation?

Marc:
Le droit d'auteur protège les œuvres qui ont un petit minimum d'expression artistique. Un détail qui fait ce qu'il est, si vous voulez. Ce n'est peut-être pas le cas ici. Nous pouvons avoir des brevets en jeu.

John:
La minute où vous ajoutez un nom à quelque chose, c'est différent (logo) - pensez à la mode où c'est omniprésent. Dans le mobilier, vous n'avez pas toujours ce type de marque ou de signature, donc c'est un peu plus difficile à discerner d'un point de vue juridique.

Marc:
C'est vrai - en fait, si quelqu'un copie un logo, c'est beaucoup plus facile à défendre.

Marc:
Ce sont des pièces emblématiques. Herman-Miller a un enregistrement de marque sur ces articles qu'ils contrôlent activement. Ils vont tout le temps devant les tribunaux pour ces problèmes - avec une marque, vous devez la contrôler, c'est un peu de travail.

Marc:
N'oubliez pas qu'un brevet de conception dure 14 ans. Une marque de commerce dure aussi longtemps que vous l'utilisez, donc vous ne pouvez pas devenir paresseux, vous devez la contrôler.

Cette première diapositive montre la forme et l'apparence de la bouteille Coca-Cola, qui est une marque déposée. Il a été publié en 1977 et Coke l’utilise depuis 1916. Ils doivent réenregistrer le TM tous les dix ans et payer des frais pour ce faire.

Marc:
Non, peu importe, revenons au test visuel.

Voici un bon exemple - il s'agit d'une impression en bloc de Galbraith & Paul, que nous représentons. Leur design est à gauche, puis vous verrez une lampe de Ruby Tuesday à droite. Eh bien, les gens de Galbraith & Paul étaient à un Ruby Tuesday avec leurs familles une nuit et m'ont appelé du restaurant quand ils ont vu ces lampes. Ils ont poursuivi Ruby Tuesday pour l'utilisation de leur tissu. Un autre grand fait d'avoir un certificat de droit d'auteur - vous pouvez récupérer les honoraires d'avocat, ce qui est énorme, comme vous pouvez l'imaginer.

Voici un artiste de courtepointe qui est un de nos clients. A gauche, un tapis d'hôtel, à droite son produit. Elle était à une grande convention de courtepointe à Houston et les gens la félicitaient en passant - l'hôtel qui a accueilli l'événement avait renversé son tapis.

La chaise grise (à gauche) a été développée par la production industrielle - c'est un moulage par injection de gaz qui est l'un des premiers du genre. Nous avons travaillé sur la technologie pendant 18 mois. Je suis allé en Italie pour travailler avec Mario Bellini sur la façon de concevoir une chaise en utilisant cette technologie (un peu un processus en arrière, mais cela a fonctionné).

La réalité est qu'en Chine, il y a des imitations de tout. Dans de nombreux cas, ils sont presque exactement les mêmes. Dans cette imitation particulière, les copies ne sont pas injectées de gaz et ne sont pas faites de fibre de verre et de polypropylène.

À droite, des cubes fabriqués par Frank Gehry. Ils imitent son architecture, et il a des droits d'auteur à ce sujet.

Vous savez, beaucoup de gens ne se rendent pas compte que lorsqu'ils choisissent un original, en particulier celui qui est souvent tombé, sa valeur augmente au fil des ans.

Cela a été hors de production pendant un certain temps, et nous sommes donc allés dans la famille de Finn Juhl pour voir si nous pouvions le créer à nouveau. Il est tamponné et autorisé par eux.

C'est en fait une pièce Panton qui sort cette semaine - c'est un original qui a été béni par Mme. Panton. Un Panton par Panton et un original sous licence.

Quand vous y réfléchissez, vous devez vous demander qui va trouver les prochains originaux? C’est nous (DWR), Knoll, Fritz-Hansen - pas les gens de contrefaçon. Les imitations confondent simplement le consommateur et ralentissent le processus de nouveau développement (car nous combattons les brevets et les marques pour les pièces originales).

C'est l'un de nos tissus qui a été renversé. Nous l'avons trouvé une fois en imitation en daim rose.
Vous savez, il vous suffit de continuer à avancer avec votre conception et de ne pas vous enliser dans le désordre. Mais c'est difficile - nous sommes très liés à notre propre travail, et c'est vraiment difficile de voir ce qui se passe là-bas.

La principale chose que je veux partager avec tout le monde est le droit d'auteur - Copyright tout. C’est ce qui vous sauve et facilite beaucoup le travail des avocats. Si vous êtes un étudiant et que cela vous coûte trop cher pour le droit d'auteur, alors regroupez vos images - créez des miniatures, appelez-les par exemple «Katherine Series 1» et Copyright cette série (100 miniatures pour 35 $).

Motif de perles. Malheureusement, il ne peut pas être protégé par des droits d'auteur, il a donc été supprimé un million de fois. C'est juste un collier de perles qui a été posé et dessiné - c'est beau, mais il peut facilement être renversé.

J'ai reçu un email cette semaine à propos d'une boutique en ligne qui nous copie beaucoup. Je les ai appelés et leur ai dit que je savais ce qu'ils faisaient et que je ne voulais pas causer beaucoup de tracas (car ces articles ne sont pas sous copyright) alors je leur ai demandé de faire don de leur produit à Habitat pour l'humanité - à la place, j'ai remarqué qu'ils mettaient les articles en vente cette semaine.

Motif de pavot. Celui-ci est protégé par le droit d'auteur et, comme je l'ai mentionné plus tôt, nous avons pu utiliser la presse des années précédentes dans notre procès.

Rayures. Quelqu'un nous a accusés de l'avoir volée. Nous avons possédé ce bien des années avant elle et nous l'avions sous copyright. Encore une fois, Copyright!

Série d'inspiration.
Vous savez, les meubles sont louches (désolé, les gars). Nous sommes affiliés à Hickory Chair et je peux simplement dire que beaucoup de gens à qui nous avons parlé sont louches et il est difficile d'en trouver de bons.

John:
Tu as raison. En fait, aucun de nous au DWR n'est jamais allé à High Point à cause de cela - c'est tellement copié et banalisé.

Maxwell:
Nous y sommes allés pour la première fois il y a quelques années. Il y avait ces grandes portes dans chaque salle d'exposition. Vous devez avoir un rendez-vous et ils doivent vous accompagner. C'est vraiment louche et tout le monde est très nerveux. Ils ne font tout simplement confiance à personne qui entre et pensent que tout le monde va copier ce qu'ils ont.

John:
Oui, et pendant ce temps, à Milan, vous pouvez tout faire et aller n'importe où - les looks sont tous si originaux et audacieux qu'il n'y a aucun moyen qu'une personne puisse en copier une autre. Contrairement à High Point, où l'apparence est si générique que la copie est beaucoup plus facile.

Kate:
Il y a la personne qui veut faire quelque chose de similaire, ou à la "ressemblance" de. Et puis il y a les voleurs de corps, et ils sont mauvais. C'est difficile parce que parfois c'est juste la couleur ou «l'essence» d'une pièce, et c'est là que ça devient déroutant pour le consommateur.

John:
Il y a un terme appelé «ingénierie de la valeur» - il vient de l'industrie hôtelière, et cela signifie qu'ils prennent un design original pour un espace, puis trouvent un moyen beaucoup moins cher de le créer. C'est malveillant s'ils le retiennent comme réel.

Ken (de ABC):
J'étais avec Gap depuis 13 ans, donc je dois dire que je connais très bien les styles «d'interprétation». C'est très répandu dans le monde de la mode, comme cela a été mentionné au début.

Marc:
Je pense que l'un des énormes problèmes dans ce domaine est Internet. Bien sûr, en revanche, en tant qu’avocat, j’aime ça - cela nous donne beaucoup plus de travail à faire!

Question:
J'ai donc deux commentaires. La première concerne les copistes, ces grandes marques qui ont un marché pour ce type de duplication, c'est pourquoi elles sont en affaires. Ils ne partiront probablement jamais. La seconde est qu'il existe une société appelée Shapeways (shapeways.com) qui produit des objets imprimés en 3D. Il permet aux petits designers d'accéder au design classique et leur permet de les copier beaucoup plus facilement. Fondamentalement, n'importe qui peut aller en ligne et créer un produit. Faut-il s'en inquiéter?

Question:
Bonjour, je suis nouveau dans la conception et j'ai deux questions sur ce sujet: d'abord, après avoir entendu cette discussion, je comprends maintenant pourquoi certains produits coûtent tellement cher, mais je me demande - si quelqu'un ne peut pas se permettre un original maintenant, voudriez-vous tourner complètement les éloigner? En d'autres termes, s'ils achètent une imitation maintenant, cela ne signifie pas nécessairement qu'ils achèteront une imitation à l'avenir, alors vous ne voudrez peut-être pas les désactiver? Et aussi, dans un monde parfait, s'il n'y avait pas de contrefaçon, serait-ce une mauvaise chose?

Marc:
Réfléchissons à cela - s'il n'y avait pas de contrefaçon, les gens n'achèteraient tout simplement pas des choses qu'ils ne pouvaient pas se permettre. Il en a été ainsi pendant la majeure partie de l'histoire.

John:
Et pour ajouter à cela, il y a de belles tables à 400 $ qui ne sont pas des imitations, alors pourquoi en acheter une au même prix que cela?

Question:
Il y a ce beau livre qui s'appelle L'avenir du passé par Alexander Stille. Dans le livre, il parle des musées chinois qui ont envoyé des copies aux musées américains lorsqu'ils montaient un spectacle. Les musées américains ont découvert et étaient extrêmement bouleversés, et les musées chinois ne comprenaient pas pourquoi. En lisant ceci, je me suis demandé s'il s'agissait également d'un débat culturel - dans d'autres pays, peut-être qu'ils ne se soucient pas autant des imitations que nous?

Maxwell:
Dans le même ordre d'idées, le (NY) Times a examiné un magasin Apple en Chine qui était une imitation exacte des magasins américains, même jusqu'aux vêtements des employés.

Kate:
Je n'ai pas beaucoup d'expérience dans ce domaine, mais je sais que bon nombre de ces fabricants copient vraiment et ne pensent même pas à conception - par exemple, si vous voulez quelque chose dans une taille spécifique, disons 20 × 20, ils le feront littéralement de cette façon, même s'il ne se met pas à l'échelle carré. Ils ne le regardent pas, ils le créent juste, exactement comme vous le demandez, sans ces considérations.

Allen:
L'une des forces les plus destructrices ici est Wal-Mart. Nous en entendons beaucoup parler, mais c'est vrai - ils ne se soucient pas de l'intégrité de quoi que ce soit. Ils encouragent une culture jetable et jetable. Je ne pense pas que la Chine serait en affaires s'il n'y avait pas de demande.

John:
Il y a une énorme tendance en Chine sur les marques. Le Japon a été le premier avec des imitations et maintenant ils sont dans les marques. La Chine est là aussi maintenant.

Question:
Est-ce un peu motivé par la classe? Et le statut? La classe élevée sera toujours coûteuse, alors l'idée est que certains pourraient ne jamais y arriver?

Maxwell:
Allen, vous avez commencé avec un design abordable, ce qui signifie que c'est possible, et nous l'avons fait distinction ce soir - ce design original est très accessible, les gens doivent juste considérer cela avant imitations.

John:
Nous avons une nouvelle chaise qui vient d'Alessi - c'est une chaise pliante de 200 $. Nous avons également des chaises en contreplaqué à 129 $. Il existe des conceptions originales, bien faites et abordables. Les gens ont juste besoin de penser à cela lors de l'achat.

Question:
Je voudrais revenir à l'exemple du Ruby Tuesday. Le concepteur montre au client quelque chose qui finit par être trop cher et un long délai de livraison. Le client se rend ensuite sur Internet à la place et trouve une alternative et l'achète. Combien le concepteur en est-il responsable?

Kate:
Et bien souvent, le concepteur ne voit même pas l'achat final si tel est le scénario, donc ce n'est pas de sa faute. Bien qu'en réalité, ils devraient proposer d'autres alternatives qui sont originales et fonctionnent toujours avec le plan global afin qu'une option viable soit déterminée. En fin de compte, nous, en tant que concepteurs, devons éduquer nos clients, mais en fin de compte, s'ils vont de l'avant et achètent quelque chose à votre insu, ce n'est pas de votre faute.

Maxwell:
En fin de compte, aller avec des imitations est vraiment une pauvreté de l'imagination. Nous n'avons pas parlé d'Ikea ​​ici - mais il y a des choix qui ne sont pas des copies, et les gens ont juste besoin de commencer à se renseigner à leur sujet. Merci tout le monde.